26

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Серёга пишет:

Вобче Акрил даже от Тамии надо сушить несколько недель

Это полный цыкл сушки, а через сколько минимум можно дальше работать, чтобы схватилось для повторного нанесения краски,лака или небольшой полировки под водой?

Серёга пишет:

А по краскам: переходи-ка ты всё-таки на эмаль/нитру. Кузова акрилом красить не годиться. Приемлемого результата врядли добьёшься.

Ну не знаю, из аэрографа некоторые цвета ложатся ровно и красиво big_smile
Для интерьера и работы с кисточкой акрил сгодится? эмалью ток кузов покрывают?
В чем существенное отличие акрила и эмали?


Насчет подготовки к покраске:
Можно положить отмокать все литники в раствор с фейри для обезжиривания? на какой период времени и нужно ли, в завершение, промывать водой?

27

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

cul8er пишет:

Это полный цыкл сушки, а через сколько минимум можно дальше работать, чтобы схватилось для повторного нанесения краски,лака или небольшой полировки под водой?

Перед полировкой краска должна полностью полимеризоваться, а для глянцевого акрила это как раз несколько недель. Эмаль полимеризуется быстрее, нитра вобще за пару дней. Терпение в нашей работе - очень полезная штука. Проверено неоднократно.

cul8er пишет:

Ну не знаю, из аэрографа некоторые цвета ложатся ровно и красиво big_smile
Для интерьера и работы с кисточкой акрил сгодится? эмалью ток кузов покрывают?
В чем существенное отличие акрила и эмали??

Для интерьера акрил сгодится. Лично я акрил только для смывок использую. Остальное крашу эмалями и на нитру потихоньку перехожу.
В чем отличие акрила и эмали? Акрил, если глянцевый - сохнет очень долго. Видишь - вроде высох,  в руках подержал, а на нём отпечатки остались. Глянцевый акрил почти не полируется. Да и адгезия к пластику у акрила плохая.

cul8er пишет:

Насчет подготовки к покраске:
Можно положить отмокать все литники в раствор с фейри для обезжиривания? на какой период времени и нужно ли, в завершение, промывать водой?

Ничего криминального здесь не вижу, только не практично это. Удобнее детали сначала от литника отрезать, зачистить, а потом помыть.

Как говорит наш дорогой шеу: "В нашем деле главное - этот самый реализьм! Бу-га-га-га!"
https://www.4shared.com/img/K8zuYcPxee/s25/165fc0f5178/84747049

28

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Серёга пишет:

Перед полировкой краска должна полностью полимеризоваться, а для глянцевого акрила это как раз несколько недель. Эмаль полимеризуется быстрее, нитра вобще за пару дней. Терпение в нашей работе - очень полезная штука. Проверено неоднократно.

Эм.. а что делать если мне необходимо слегка подправить дефекты первой покраски и нанести второй слой? все равно ждать неделю?)

Серёга пишет:

Для интерьера акрил сгодится. Лично я акрил только для смывок использую. Остальное крашу эмалями и на нитру потихоньку перехожу.
В чем отличие акрила и эмали? Акрил, если глянцевый - сохнет очень долго. Видишь - вроде высох,  в руках подержал, а на нём отпечатки остались. Глянцевый акрил почти не полируется. Да и адгезия к пластику у акрила плохая.

А кто нитру производит? (фирма)
Да акрил глянцевый долго сохнет, а вот металлики и матовые- моментально прям на кисти во время покраски big_smile
И держится хорошо на пластике smile
А сильно пахнут эмали? и какие лучше Revel или Model Master под аэрограф? (заказываю на пластикмоделс..)

Серёга пишет:

Ничего криминального здесь не вижу, только не практично это. Удобнее детали сначала от литника отрезать, зачистить, а потом помыть.

Мне и мелкие детали понравилось из аэра задувать, а их сдувает- если от литника откусить smile

29

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Нет неделю не надо. Тамийный три дня подержи и можеш шкурить и красить. Нитру Тамия делает. Краска в балонах. Самое то для нас.Сливай и крась.
Если выбирать между этими фирмами то всётаки  моделмастер. А что Тамия не нравиться? Очень хорошо разбавляется для аэрографа тиккуриловским 1032 уайтспиритом.

Серёга написал:

Ничего криминального здесь не вижу, только не практично это. Удобнее детали сначала от литника отрезать, зачистить, а потом помыть.

+1

30

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Sebastian пишет:

Нет неделю не надо. Тамийный три дня подержи и можеш шкурить и красить. Нитру Тамия делает. Краска в балонах. Самое то для нас.Сливай и крась.
Если выбирать между этими фирмами то всётаки  моделмастер. А что Тамия не нравиться? Очень хорошо разбавляется для аэрографа тиккуриловским 1032 уайтспиритом.

Я просто не знал, что аэрозоли TS(MS) - это "нитро" big_smile
Ну и перспектива не особо радует,- сливать из балона.. + зачем мне 90мл краски на одну машинку: по цене выходит один балон или 4е баночки эмали, которых на 4е машинки точно хватит smile
А крот - это , что то вроде отбеливателя, который в хоз товарах?


На данный момент собрал заднюю и переднюю ходовую smile жду пока днище подсохнет и начну вклеивать салон..
http://abtomoto.ru/tmp/toyota/front.jpghttp://abtomoto.ru/tmp/toyota/back.jpg
Со смешиванием краски пока не выходит sad
Может кто подскажет на каплях, что означает:
X-2:2
X-7:1
?

Отредактировано cul8er (13-02-2008 22:31:24)

31

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Это пропорции...
В данном случае две капли Х-2 и одна капля Х-7 smile

http://i1078.photobucket.com/albums/w500/Misha_Nosferatu_2/43F043E0434043F04380441044C0_48_zps3e7663dc.jpg

32

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Ув. cul8er!
Я б Вас предостерег от попытки устроить WIP в топике Вопросы.
На эту мысль меня навели фотографии передних и задних подвесок, опубликованные последними.
На форуме существуют правила по ведению WIP, которые не нужно нарушать. 
Сейчас я имею в виду, что до того момента, пока у Вас появлялись вопросы, которые Вы задавали с использованием фотографий для иллюстрации, это смотрелось нормально в соответствии со всеми правилами, но публиковать фотографии, которые показывают весь ход работ в топике Вопросы все же не стоит.

Спасибо за понимание.

33

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Автомобильные краски - тоже в большинстве своём - нитра, но советую начать с Тамии (TS).
Как бы не пахли эмали, тебе всё равно лучше ими пользоваться для кузовов. Только одевай распиратор. Из эмалей я бы рекомендовал Model Master и Тамию. Humbrol - тоже ИМХО не плохие краски, а вот Revel - краска не предсказуемая, но бывает и ей люди хорошо красят.
"Крот" - это устранитель засоров в водопроводных трубах.
З.Ы.: Ты больше читай форум и пользуйся поиском. Куча вопросов отпадёт.

Отредактировано Серёга (14-02-2008 11:20:43)

Как говорит наш дорогой шеу: "В нашем деле главное - этот самый реализьм! Бу-га-га-га!"
https://www.4shared.com/img/K8zuYcPxee/s25/165fc0f5178/84747049

34

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

У Humbrol замечательные глянцевые эмали. Перешел на них недавно, так как с остальными напряг, и ничего плохого пока сказать не могу.

http://i1078.photobucket.com/albums/w500/Misha_Nosferatu_2/43F043E0434043F04380441044C0_48_zps3e7663dc.jpg

35

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Эмалью кузов никто не красит. Она сохнет 1,5 МЕСЯЦА.Полировать невозможно нормально. TS используют потому, что иногда её можно и без лака оставлять.А слить краску нет ничего проше, не пугайся. Возьми трубочку от Пепси в кинотеатре например ( я там тырю) и одень на носик. Сливай потихоньку в баночку.И балона хватит на 2 машины 100%.Крот используют когда тормоз не берёт.
Nosferatu говорил, повторю. Эти формулы должны выглядеть так:( возьмём твои) х-2:2+х-7:1 что означает х-2  2 капли, а х-7 1 капля.

Серёга написал:
Ты больше читай форум и пользуйся поиском. Куча вопросов отпадёт.

+1

Отредактировано Sebastian (14-02-2008 12:36:00)

36

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Sebastian пишет:

Эмалью кузов никто не красит. Она сохнет 1,5 МЕСЯЦА.Полировать невозможно нормально.

кто сказал? neutral

http://i022.radikal.ru/0805/8a/d858a7acab99.jpg

37

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Sebastian пишет:

Эмалью кузов никто не красит.

Значит я первый и единственный smile

Sebastian пишет:

Она сохнет 1,5 МЕСЯЦА

Недели вполне хватает. Надо только разводить ее уметь и не наливать в один слой помногу.

А полировать я пока не пробовал. До сих пор меня результат и так устраивал.

http://i1078.photobucket.com/albums/w500/Misha_Nosferatu_2/43F043E0434043F04380441044C0_48_zps3e7663dc.jpg

38

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Nosferatu пишет:
Sebastian пишет:

Эмалью кузов никто не красит.

Значит я первый и единственный smile

Sebastian пишет:

Она сохнет 1,5 МЕСЯЦА

Недели вполне хватает. Надо только разводить ее уметь и не наливать в один слой помногу.

А полировать я пока не пробовал. До сих пор меня результат и так устраивал.

Ну скажем не единственный. Тамийной эмалью и я красил. Ничего хорошего в этом нет.
через неделю возможно верх и схватится, а попробуй полирнуть всё липнуть начинает.

Отредактировано Sebastian (14-02-2008 13:46:06)

39

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

2 Sebastian:
Спасибо, учту когд надумаю что-нибудь полировать....

http://i1078.photobucket.com/albums/w500/Misha_Nosferatu_2/43F043E0434043F04380441044C0_48_zps3e7663dc.jpg

40

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Sebastian пишет:

Ну скажем не единственный. Тамийной эмалью и я красил. Ничего хорошего в этом нет.
через неделю возможно верх и схватится, а попробуй полирнуть всё липнуть начинает.

До сих пор все кузова красил эмалью. Вполне приемлемо и полируется нормально. Эт ты наверное толстый слой положил или краски (растворитель) плохие попалась.

Отредактировано Серёга (14-02-2008 14:52:43)

Как говорит наш дорогой шеу: "В нашем деле главное - этот самый реализьм! Бу-га-га-га!"
https://www.4shared.com/img/K8zuYcPxee/s25/165fc0f5178/84747049

41

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Знач руки крюки. Другого объяснения нет .:( Растворилкой досих пор пользуюсь- Тиккурила 1034.

42

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Эмали ММ или ХАмброл и даже Рэвел местами + РАстворитель ТАмия Х-20 (для Рэвела родной) дают отличный результат. Пару не оч жирных слоев из моего "бялоруса" и все замечательно smile

http://i1078.photobucket.com/albums/w500/Misha_Nosferatu_2/43F043E0434043F04380441044C0_48_zps3e7663dc.jpg

43

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Акрил рулит в покраске кузовов очень даже уверенно. Только к нему надо немного приспособиться. Первй слой-слегка. Что-бы краска "зацепилась". А потом достаточно уверенно, не хуже эмали. Плюс лак.

44

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Sebastian пишет:

Знач руки крюки. Другого объяснения нет .:( Растворилкой досих пор пользуюсь- Тиккурила 1034.

а чё?  разбавляет она их чё-ли?

http://i022.radikal.ru/0805/8a/d858a7acab99.jpg

45

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Люди, объясните пожалуйста дурачку-вот вы тут обсуждаете что кузова вообще акрилом не красятся. а "знаменитая" АБРО в балонах?она же Акриловая(хотя слышал что на самом деле это таже нитра),, и грунтовкой кто-то балонной тож пользовался,насколько я помню акриловой,а какже стогда принцип

TemniyDed пишет:

"нитра->эмаль->акрил". В таком порядке можно смешивать слои краски, в обратном - нет. А то еще положите нитролак (TS-13) на эмаль или акрил. Т.е. по акрилу только акриловым лаком.

проясните пожалуйста,спасибо

Ничего не умею (ну или почти ничего), но хочу все знать и НАУЧИТЬСЯ!!!! чуточку научился(кажется)
Увидел ошибку считай за улыбку))) (©KsaweR)
http://i022.radikal.ru/1012/74/2f6a833c5c2d.jpg
ранее aka CHE

46

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

2 TemniyDed: А я покрывал кузов, покрашенный эмалью, TS-13 из аэрографа. И все нормально было.
И не я один так делал.

Жизнь - это школа, но я не спешу её закончить (с)
FAQ ..... ПОИСК ..... ССЫЛКИ ..... TOY GEAR

47

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Avtostopshik пишет:

Люди, объясните пожалуйста дурачку-вот вы тут обсуждаете что кузова вообще акрилом не красятся. а "знаменитая" АБРО в балонах?она же Акриловая(хотя слышал что на самом деле это таже нитра),, и грунтовкой кто-то балонной тож пользовался,насколько я помню акриловой,а какже стогда принцип
проясните пожалуйста,спасибо

Тамиевский (водорастворимый) акрил и авто-акрил (нитра) - это совсем разные вещи.
2 TSK: Я тож так пробовал и получалось, но это не значит что таким образом всегда будет получаться. Это скорее исключение и в каждом конкретном случае работает по разному. Кто-то разумно наносит лёгкие слои и долго сушит между слоями, и у него всё получается, а у других так может всё в тормозуху пойти.

Как говорит наш дорогой шеу: "В нашем деле главное - этот самый реализьм! Бу-га-га-га!"
https://www.4shared.com/img/K8zuYcPxee/s25/165fc0f5178/84747049

48

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Покрыть нитрой эмаль конечно можно, и даже может получиться. Просто это не рекомендуется. Я так понимаю, вероятность косяков повышается. Может быть из-за разного времени полимеризации и агрессивности растворителя? То есть на хорошо высохшую эмаль аккуратно положенная нитра может лечь. Но лучше от греха подальше с такими экспериментами.

А насчет путаницы с "нитро-акрилами", здесь нужно пояснить следующее.
Краска, как я понимаю, состоит из бесцветной основы, пигмента и летучего растворителя. Так вот то, что называется нитрокраской (lacquer), до 50-х годов имело основу из нитроцеллюлозы (отсюда название). Затем акрил заменил эту самую целлюлозу и современная "нитра" на самом деле акриловая.
Кстати эмаль бывает тоже разная, и акриловая, и масляная. А водорастворимые акриловые краски к акриловой нитре и эмали никакого отношения, кроме общего акрилового полимера, не имеют.

http://photofile.ru/photo/temniyded/95084772/large/97752108.jpg

49

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Перед покраской двери от опеля, решил сошкурить плевок от аэрографа, дошкурился до пластика модельки (тонкий слой грунта был и держится плохо)
Думал краской закрасится (+ пластик подобного цвета как у краски..)
http://abtomoto.ru/tmp/opel/door.jpg
1. так вот оно закрасится после нескольких слоев или лучше зачищать всю дверь и снова грунт, краска.. ?

2. Грунт вообще какой то безобразный от валеджо big_smile не хочет держаться как следует.. под водой или водкой он сползает оч легко , хоть через неделю просушки.. шкурить его не возможно.. может че не так делаю?

3. Когда лак ложится апельсиновой коркой, значит он слишком густой ? или давление маленькое (большое) ?

Теперь что касается покраски кузова супры smile
Заполируются ли эти погрешности?:
http://abtomoto.ru/tmp/toyota/toyota_door.jpg
Краска разбавленная родным растворителем тамии, но бывает какими то кусочками плюется. Аэрограф чистый.. Мало разбавляю или что?
К примеру др. краски серии Pro-Color от Хансы, такого не делают..

Российская шкурка нулевка к какому размеру (600-1200) приравнивается?)

Отредактировано cul8er (18-02-2008 17:35:59)

50

Re: Постройка Toyota Sard Supra GT

Шкурка российская М28=р600, М14=р1200