Точно). Если он до этого не стравится))
677 31-07-2007 13:04:07
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
"Ой)! Опечатался! "Транспарент"" -это на свой счет не принимай!!! Написал просто коряво.Подумал, что я ошибся!
Серег, у меня пока опыта мало(. Просто попытки...
На счет меди... Это да! Но дело в том, что другой не было вообще. Были пленочные рулончики, но 0.1 мм толщины, т.е. фольга. Оптимально 0.2-0.3 мм. Толще уже хуже. За счет бокового подравливания. А скорость прямого травления = боковому. Использовать можно, но потом придется механически дорабатывать. При большей толщине про детализацию можно забыть. Все стравливается неуспев протравится даже наскозь. Но думаю будет незаменима при больших вытравливаемых поверхностей.
Да. Пленка исключает транспарент.
Проявлять нужнен,только после засветки. А то смысла никакого не будет. Весь резист смоется проявителем.(Очень едкое вещество...Капнул на подоконник, так краска слезла моментом). Порядок такой: нанесение резиста на поверхность - закрепление шаблона поверх резиста - засветка - проявка - смывка проявителя - травление - смывка хлорного железа (сдесь, кто чем пользуется) -ну и результат). Сдесь ,правда, можно добавить еще пару пунктов, но основной порядок таков.
Сегодня постараюсь попробовать пленку)...Потравить , наверно не успею.
678 31-07-2007 12:30:01
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
Ой)! Опечатался! "Транспарент". Он нужен для переноса фотошоблона , на фоторезист, при использовании бумаги. Обычный лист бумаги слишком плотен для лучей УФ, и без применения транспарента засветится только контур бумаги. Эффект его работы сравним с каплей масла на листе бумаги. Да и визульно выглядит так же. Как - будто маслянное пятно.
А на фотке проявитель имеется))). Это и есть хлорный калий (КОН).
679 31-07-2007 10:43:04
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
Народ кто найдет нужные жидкости - отпишитесь где и сколько.
Вы уже туда ездили?Если нет?! То и не стоит (мое мнение)!!! У них там только офис. Магазинов вообще нет! А если через инет-магазин, то минимальная сумма покупки 2100 р. К тому же плата за доставку.Вот цитата. "Расчет за доставку Вы будете производить самостоятельно с Перевозчиком.
Список городов, обслуживаемых ПЭК и расценки на доставку смотрите на сайте Перевозчика pecom.ru
Обратите внимание, стоимость доставки расчитывается без учета стоимости пикапа по Москве и доставки 'до двери' в пункте назначения."
Я в субботу был в митино. Нашел ту полатку, про которую уже писал. И там все купил. Позитив -360 р. Транспарент -250 р. Едкий натр -130р. Едкий калий -80р. (тара вдвое меньше ,чем у натра). Еще меди 300х1000 за 200р. она ,правда, неочень хорошего качества,есть глубокие вмятинки(. Правда ,что радует они не такие частые))).
Вот так выгледит палатка...
Место положение...
Ну и совместное фото...
Впечатления... Может этот резист и не отличается от изображенного в статье (в чем меня уверяли), но впечатления ,от него, прямо сказать негативные(. Наносится,очень неравномерно... Либо образуются какие то маленькие камочки, либо он просто расходится на поверности, образуя очень частые "проплешины" (до 3 мм в диаметре). Хотя все предваритель обезжиривалось. Сушить его нужно, скорее всего, только в печке, т.к. за 24 часа ,были моменты, не просыхал. По проявке, ничего конкретного сказать не могу(. Результаты, после 10-12 опытов, почти нулевые. Т.к. нет весов, для отмерки проявителя. Мастерил свои, думаю что отмерил верно,т.к. процесс проявки был не скоротечен. Проявка шла равномерно и приблизительно 30-60 сек (это до момента появления картинки). Но из-за не равномерно нанесенного резиста, половина картинки пропадала еще до полного проявления. Оставляя те самые "комочки" и их подтеки. Травить не пробовал, т.к. нечего.
По поводу транспарента. Пробовал с обычной офисной бумагой "балет". Понял, что бумага не совсем для этого подходит. Он сам по себе достаточно быстро испаряется. Где то через пол часа- час, на бумаге от него нет и следа. Под УФ сохнет вообще мгновенно(. А накладывать его нужно только полу сырым, в противном случае он въедается с бумагой в оргстекло. Оторвать потом целая проблема, да и стекло на выбрас(.
Вообщем и целом, что бы получить что то стоящее нужно долго эксперементировать. И варьировать минимум 5-ю параметрами.
Поэтому решил попробовать пленочный фоторезист (негативный). Он мне больше понравился). Наносится просто. Два способа: пресс; утюг. Отрезал, пригладил (что-бы воздушных пузырей небыло), проутюжил (и ни каких печек и 24-х часов ожиданий, неравномерности). Т.к. негативного фотошаблона небыло, то эксперементировал с обычными кусочками бумаги (квадратиками). Засветка требует более продолжительного времени, но это не беда). Проявка в том же растворе (КОН), что и для позитивного резиста, прошла на ура. Все проявилось в течении 15-30 сек. Но радоваться,как говорится, пока нечему! Если время будет попробую пошаманить с негативным фотошаблоном...
Так что, вот так. Надеюсь у Вас получится больше! Ждем впечатлений)))!
680 27-07-2007 09:22:53
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
С помощью журналов и вощенной бумаги- больше геммороя...результаы есть но настолько не значительные, то надо менять технологию)
Это точно! Я бы так сказал...утюжный метод хорош для больших вытравливаемых поверхностей , но для какой-либо детализации не подходит вовсе.Переутюжить очень тонкие линии можно, но как только начинается процесс снятия бумаги и травления они очень быстренько смываются или стравливаются.Тонер почти не задерживается на поверхности. В итоге результат- почти нулевой(. ОЧЕНЬ много нюансов в этом процессе. Даже одно то, что от "поджарки" тонера зависит весь исходный результат. Хотя с другой стороны, люди умудряются леера на кораблики вытравливать...?!
PS Этот магазинчик на 3-ем Павловском пер или это только офис? Dr!Бу туда нада предварительно звонить или так можно поъехать? Неохота просто с регистрацией возится и вопросы через сайт задавать)....
PSS Серёга- ага класный магазинчик. Особенно учесть ,что от меня в 5 минутах))).
681 26-07-2007 15:09:01
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
А где Вы будете позитив покупать? В чип и дипе он 570 рубликов. Чего то не хочется переплачивать)!
Так , если я правильно понимаю, проявлять фоторезист первостепенная необходимость. Ведь без проявки его не возможно будет удалить с платы! А если не удалить, то процесс травления не пойдет, так как все замаскировано (по типу маскировки задней части платы или заготовки под травленку).
Вот еще одна статейка с "моделизма" http://gallery.rumodelism.com/gallery/img74/m1480.shtml
Насчет крота понятно и так... Если не ошибаюсь он уже содержит в себе едкий натрий.
По поводу проявителя (едкий калий и натрий) .... На каком то форуме радиолюбителей читал, что его можно прикупить в митино на рынке недолеко от центрального входа.В палетке торгующей всякими товарами для пайки (паяльники, канифоль, припой и т.д.). Может сгоняю туда). Если ничего поближе не найду...
682 26-07-2007 12:02:20
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
... думаю вот торец сзади делать выпуклый или оставить плоский. Никак не пойму, в разных кадрах он по разному смотрится-
Он, вроде на крупных планах плоский, но по центру имеет какую то выпуклость. Это отчетливо видно, на кадрах, где он въехал в дом и когда едет по мосту на солдат с танком.
Andy, спасибо)!
683 26-07-2007 11:56:51
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
Это вариант для промышленных масштабов - Каустическая сода предназначена для химической, нефтехимической, целлюлозо-бумажной промышленности, цветной металлургии и других отраслей. Ну как видно то везде)!
Этот вариант ,как в статье написано, для проявления фоторезиста.
PS. Думаю есть аналог. Нужно поискать...
684 26-07-2007 11:26:15
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
))))! Ты уже видел результаты моей утюжной деятельности). "Цели определены! Задачи поставлены! За работу товарищи!"
685 26-07-2007 11:21:21
Re: Для травленки (96 ответов, оставленных в Вопросы)
Спасибо большое)!Статья действительно толковая)!Попробовать стоит. А то утюжный метод не дал нужных результатов(. Вот только где достать каустическую соду? А то упаковка в 50 кг это лихо, если использовать за раз только 7 грамм на литр! Может кто знает где достать или использует?! Я бы взял на пробу).
686 25-07-2007 15:06:45
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Максим, 700й и 600й капоты разные в принципе, а ты их все под одну гребёнку пытаешься....))
Да нее Олег, я не про то)))! Это я уже понимаю и различаю их как совершенно разный типы! Я только касательно вот этой фразы: "Да и ещё, посмотри решётку радиатора у машин для западных штатов она идёт вниз почти под обрез капота" и поста №159 . Там где ты передок обвел рамочкой красной... Или я уже ничего не понимаю(?! А то что я выложил разные по годам и сериям машины извеняюсь). Мало ли кому голову напутаю(! Если чего, все поудаляю,чтоб не засорять...
687 25-07-2007 12:32:26
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
... посмотри решётку радиатора у машин для западных штатов она идёт вниз почти под обрез капота...
А почему именно для западных штатов? Раскажите пожалуйста)!Мне очень интересно!
Просто посидел, посмотрел фотки, и вот что нашел. (незнаю на сколько верно мое суждение). Суть в следующем... На фотках... Сравните -
Видете где расположены петли капота? На второй фотке они смещены в сторону фар. И изгиб капота под фарами, на этой фотке, короче чем на первой. На первой этот изгиб идет аж до облицовочной решетки. Просто разница в конструкции . Разницу можно заметить по посту №155 (открытый капот) и фотках (они не очень информативны,но разница заметна).Вот они...
И на всех других фотках ситуация таже самая. Ну вообщем вот так думаю). Может правда это как то относится к этим самым западным штатам?!
Олег, а резать все таки придется.На скриншотах фильма это можно разглядеть.
688 23-07-2007 16:02:52
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
О как?! Спасибо,Олег)!!! "Прошляпил" момент. Извеняюсь)!
ЗЫ. Хорошая идея... Свою попрошу перевести).Я с электронным переводчик не справляюсь.Тяжко потом "абра-кадабру" разбирать).
689 23-07-2007 13:18:47
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Мне кажется , что это еще одна бесчисленная модификация движка... Сколько фоток машин с открытыми капотами видел... Так там каждый раз все по-разному)… Как говорится, выбирай – не хочу ! Ты сам вон выбрал вариант с двумя нагнетателями, а проще было бы верхний патрубок напрямую пустить в эту "коробку с жабрами" (не знаю как называется) и неставить верхний нагнетатель. Здесь открывается огромное поле для фантазии ). И каждый будет прав!
ПЫСЫ. А про нижний патрубок я видел… Спасибо)!
Смачно прям, все так, получается)))!!!
А что это за растяжка на передке кабины?
691 05-07-2007 14:28:37
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Прошу прощение за OFF... Ухожу сегодня в отпуск) Жалко только всю красоту постройки пропущу(! Олег, тебе всяческих успехов с "утенком")))! Все ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ КРУТО)!Безумно нравится)!
692 27-06-2007 11:10:18
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Конечно будет видно. Поэтому нужно будет компьютерно подбирать оттенок между краской кузова и напечатанной декали. Хотя если пройтись лаком внесколько слоев... Должно помочь убрать след рамки. Ну так думаю по крайней мере)!Надеюсь)! Может ...еще вариант... напечатать на прозрачной основе, только вместо белово какой нибудь другой оттенок цвета.Который при нанесенной декали ,на черный кузов, будет давать приближенно белый. Тем более кузов глянцевый, и на нем полюбому будут отражаться разные окружающие цвета... Допустим напечатать даже в бледно-бледно желтом цвете? Может он даст белый оттенок?..
693 27-06-2007 10:46:31
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
subarik : А с белыми надписями как?
Это главная проблема...
seregase : Я буду делать так: заказываю белую декальную бумагу, и белые надписи буду обводить черными линиями в Autocad, затем распечатаю и банально по черной полосе вырежу декаль.
Это конечно решение... Тоже об этом думал. Но! Как вырезать это?
Думаю под белые надписи распечатать черную подложку. Так что при печати они останутся просто напросто не закрашенными и белыми. Главное подобрать оттенок черного, что бы при нанесении не остались следы между декалькой и черным кузовом Но по этому поводу буду консультироваться с фотографом , который все это безобразие и будет печатать. Как считаете?
694 27-06-2007 10:06:57
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Ну а принципе у них на сайте написано, что это заменитель фото бумаги?! Хотя , что из них будет по дешевле незнаю? Я правда Microscale liquid decal film еще ниразу не пользовался... Не приходилось... Но если его все так хвалят и рекламируют , то должен помочь. Он просто обязан)))... А если нет, то всегда есть возможность сделать самому. Тем более , что есть скан и не нужно заморачиваться , заново все разрисовывая. Мне так и придется делать. Вот сдесь буду брать http://www.modeldecal.com/decal_paper.html . Хотя ссылочка где то уже сдесь гуляла?!
695 27-06-2007 09:28:32
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
С декалью полная задница... хотел перевести картинки на брызговики, когда окунул в воду она стала расползаться на мелкие кусочки, еле успел вынуть. Теперь наверное надо искать Microscale liquid decal film, если найду попробую покрыть сверху, может что и получится
Олег, а что если попробовать декали на брызговики распечатать на белой пленке?! Ну если конечно с Microscale liquid decal film неполучится... Ведь их нужно будет по кусочкам собирать, а это черевато следами швов и нестыковок. А здесь можно распечатать и залакировать. Пленка допустим такая... http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/ho 48005.html (Это не реклама!!!) Где то видел , что ее толщина около 0,12 мм . Правда стоит упаковка от 600 до 700 р. Это и смущает в первую очередь , а так же объем упаковки - 20 листов.
696 30-05-2007 14:40:24
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Глядя, на всё тобой СДЕЛАННОЕ я бы так не сказал...))) Факт!)))
697 30-05-2007 13:14:43
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Ааа..! Понял)! (увидел на ящиках разметку). Я просто подумал, что крепления будут ввиде кронштейнов каких-нибудь...
698 30-05-2007 12:16:55
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Вообще круто!!!!!!!!!!! Радиатор отменный! А крепления под ресиверы, которые под аккумуляторными ящиками... Ты их потом поставишь с уже готовыми ресиверами?
ЗЫ. Простите! Немогу!!! Круто "блин" совсем)))!
699 29-05-2007 08:49:57
Re: [26][S] Mack RS786LST Rubber Duck (383 ответов, оставленных в W I P)
Прошу прощения за болтологию..!
Говорили мне учи языки....:(