26

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Подниму-ка я эту древнюю тему.

В первую очередь, вопрос к автору. Нашел ли он причину этого?

У меня проблема точно такая же. Причем, с любым лаком: TS-13, 2k Акан, 2k PPG Qiuckline. Причем, только на моделях. Лак сохнет всегда недели две-три. Правда, через несколько дней после покраски иногда полирую. Но думаю, что проблема не в этом.

В общем, опишу свои мытарства и соображения по этому поводу.

Для начала проводил эксперименты на крышке Доширака:
1. грунт,
2. краска TS
3. жирный мокрый слой лака (PPG).
4. через два дня шкурение пылинок, полировка полиролью 3М (76-я) и обклеивание скотчем (Tesa - очень хороший, аналог Тамии) на несколько дней.
Результат... Идеально. Никаких следов после снятия.

Проделываем то же самое на модели в том же порядке. Единственное, полироль смываем при помощи Фейри. Скотч клеим через три недели, красим уплотнители и через полчаса снимаем. Результат... Печаль. Причем, лак твердый, полируется довольно сложно.

У меня в голову приходит только два варианта:
1. Фейри как-то оказывает влияние. Все-таки мыло, т.е. щелочь. И неважно, что очень тщательно она смывается.
2. Сушка модели. Кузов при сборке у меня стоит в стеклянном шкафу, на две-три полки выше других деталей. Может, когда они сохнут, то пары оказывают влияние? Красятся детали TS-ками. Правда, до появления этой проблемы детали сохли точно так же.


Если честно, я уже замучился. Уже с третьей моделью подряд такие проблемы. На всех были разные лаки. Никогда раньше проблем не было. Полироль была та же и скотч тот же.

В общем, не знаю, что и делать. Покраска декоративных элементов кузова превращается в гемморой с полировкой и боязнью повредить окрашенные элементы при этом.

П.С.: сам скотч вряд ли в этом виноват. Были опробованы разные скотчи: Тамия, автомобильные, даже от винилового скотча 3М такая беда.

Отредактировано ekha (11-05-2012 09:35:24)

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

27

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

У меня была как казалось неразрешимая проблема с кратерообразованием в 2К лаке. Разговаривал много с кем, но вот истина родилась только разговоре со специалистами официального представителя производителей автохимии. Попробуй там спросить, может парни помогут советом
http://www.refinish-avtolak.ru/forum/vi … 0913502b6a

PunBB bbcode test PunBB bbcode test

28

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Можно попробовать, но это форум поставщиков Мобихела, как я понял. Да и проблема у меня со всеми лаками.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

29

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Не совсем понял что Вы подразумеваете под словом "печаль ... "?  Лак отстает от краски ?

Отредактировано vikigto (11-05-2012 11:45:49)

30

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

vikigto пишет:

Не совсем понял что Вы подразумеваете под словом "печаль ... "?  Лак отстает от краски ?

Нет, просто лак деформируется. Он приобретает шагрень.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

31

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Под скотчем после снятия маски ?

Кстатти так кокой в момент проблемы скотч был , тамия или тесса?

Отредактировано (11-05-2012 11:53:43)

32

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

vikigto пишет:

Под скотчем после снятия маски ?

Именно так.

vikigto пишет:

Кстатти так кокой в момент проблемы скотч был , тамия или тесса?

Скотч не имеет значения. С любым скотчем такая история.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

33

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

А грунт какой ?

34

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Тамия из баллона.
Проблема отражается только на лаке. До краски даже не доходит.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

35

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Вобщем я пока две проблемы усматриваю :1 мягкость лкм , но вы утверждаете что после сушки покрытие твердое , и активность клея на скотче по отношению к лкм . Очень странно я два года крашу PPG и такого ни разу не было , с Тс-кой было ...

Может скотч быстрее снимать ,  минут через 5 .

Отредактировано (11-05-2012 12:11:09)

36

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

vikigto пишет:

Вобщем я пока две проблемы усматриваю :1 мягкость лкм , но вы утверждаете что после сушки покрытие твердое , и активность клея на скотче по отношению к лкм . Очень странно я два года крашу PPG и такого ни разу не было , с Тс-кой было ...

Активность клеевого слоя  - первое, что мне в голову пришло. Поэтому и поставлен был эксперимент на крышке от Доширака. Там было все нормально.

Единственное, что-то может служить катализатором для реакции скотча с лаком. Варианта два: фейри и пары от окрашенных деталей, которые тоже давно высохли. В общем, это две вещи, которыми покраска модели отличалась от покраски Доширака.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

37

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Может какой еще скотч найти ?  Либо акуратно и бысто снимать маску после покраски . Когда то давно мне автомаляра за эту проблему говорили.

38

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

vikigto пишет:

Может скотч быстрее снимать ,  минут через 5 .

Не получится. Я крашу минимум минут пять как раз. А скотч снимаю сразу после покраски.
Полчаса, о которых я говорил - это время от начала нанесения масок до их снятия после покраски.

Еще как вариант. Катализатором могут служить пары краски при покраске уплотнителей. Ведь на Доширак я клеил скотч просто так, без покраски. Хотя, думаю, это тоже все бред.

vikigto пишет:

Может какой еще скотч найти ?  Либо акуратно и бысто снимать маску после покраски . Когда то давно мне автомаляра за эту проблему говорили.

У меня уже целый мешок всяких скотчей. smile Со всеми так.

А медленно, быстро и всяко снимать тоже пробовал. Думал, может, лак деформируется именно в момент снятия лака. Все тщетно.

Отредактировано (11-05-2012 12:22:16)

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

39

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Пока писал понял что пол часа это время для нанесения маски  , а на счет паров , это наши попытки хоть как то объяснить проблему , вобщем бред. Значит пока менять скотч.

А растворители в лаках всегда родные ?

Отредактировано (11-05-2012 12:27:01)

40

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

vikigto пишет:

А растворители в лаках всегда родные ?

Да, химия вся полностью совместимая и фирменная.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

41

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Ну очень странно , только что спецом пошел проверить ,месяца 2 назад как помесно подкрашивал крышу ,маску не снял , скотч тамия ,лак PPG, все чисто и гладко как у младенца на попе  smile

Отредактировано vikigto (11-05-2012 12:38:09)

42

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Ох, мне бы тоже такую попу. smile Хотя, раньше так и было.

Остается грешить только на Фейри и сушить кузов отдельно от деталей.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

43

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Удачи Вам в нелегком сражении.

44

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Спасибо!

Надеюсь, еще автор темы отпишется, чем его битва закончилась.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

45

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

А может, в краске дело? Лак хоть и твердый, но эластичный, а краска, возможно, не затвердевает до конца, и как результат - при снятии скотча деформируется, а вместе с ней лак.

46

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

ED пишет:

А может, в краске дело? Лак хоть и твердый, но эластичный, а краска, возможно, не затвердевает до конца, и как результат - при снятии скотча деформируется, а вместе с ней лак.

Да вряд ли. Разводы там слишком толстые. И видно, что деформировался сам лак. На одной модели (она у меня в подписи) краска сохла тоже три недели и сверху был TS-13.
А в этот раз я сделал по документации, как у лака описана. Небольшой слой краски и через сутки лак. Вроде как, если краска полностью высохнет, то лак держаться не будет.

Отредактировано ekha (11-05-2012 13:57:15)

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

47

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Действительно, может все дело в ФЭЙРИ, кто знает какая там химия замешана. Попробуй обычным мылом, именно обычным на жиру которое, а не химичекое на "лауреатсульфате" может в нем дело ...
Я кода говорил про форум "рефинишавтолака" там тоже парни выявили подвох не в лаке, а в моем оборудовании - масло из старого шланга лезло, а ведь я в грудь себя бил и говорил, что все делаю по технологии и силиконовыми смазками в покрасочном боксе не пользуюсь ... smile))))

PunBB bbcode test PunBB bbcode test

48

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Да, надо будет попробовать без Фейри. Но только уже на следующей модели.

http://st4.scalemodels.ru/banners/por1.gifhttp://st4.scalemodels.ru/banners/mb5.gifhttp://st1.scalemodels.ru/banners/z1_12.gif

49

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

Конечно не в плюс своей теории скажу, но я всегда кузов отмываю "фэйриподобными" составами, такого не было ... Единственно что у меня случилось неприятного на последней модели, тоже когда красил уплотнители дверей - я пользовался дизайнерской лентой (как изолента, но очень мягкий и позволяет делать любые радиусы искривления без загибов) так у меня в процессе его снятия лак кусками начал отходить от грунта, именно от грунта - вместе с краской. Виктор (Vinil) сказал, что я переусердствовал в шлифовке грунта и ему не за что было схватиться потом, и он скорее всего прав ...

PunBB bbcode test PunBB bbcode test

50

Re: Проблема: лак + скотч Тамия

PaKOT_174 пишет:

дизайнерской лентой (как изолента, но очень мягкий и позволяет делать любые радиусы искривления без загибов)

А можно конкретное название? И где такую продают - в художественных магазинах?