51

Re: Какую зеркалку выбрать?

Поковырявшись, нашёл ещё вот такой - CANON EF 28 mm f/1.8. На сколько я понял единственное их отличие в минимальной дистанции фокусировки, у этого 25 см против 45 см у "полтинника". Таким наверно будет лучше снимать мелочёвку. Или я ошибаюсь???

Валера пишет:
MarkeloFF пишет:

А если посложнее?
И как то не хочется покупать вещь, заведомая зная, что конструктив ужасен...
Вообще планировал потратить около 20 т.р. "+-"

Да чего проще- почитай спец. форумы, да и на яндекс-маркете есть разносторонние отзывы про объективы, и про этот в частности. А то один человек сказал что-то про "конструктив "и про понос, а тебе теперь раздумывай wink . Конечно не L-ка, но ничего себе конструктив за свои смешные деньги. Тем более модели фотографировать.

Форумы читал, но из тамошних фотографов никто не фотографировал модельки, и не знают тонкостей и подводных камней этого процесса, поэтому и спрашиваю здесь

Отредактировано (02-01-2012 20:00:19)

52

Re: Какую зеркалку выбрать?

Давай сначала.

28, 50, 100 и т.д. - эти цифры в наименованиях объективов - это фокусное расстояние.

Чтобы ответить на вопрос, подходит ли фокусное расстояние под твои нужды, сначала нужно его (фокусное расстояние) привести к 35 мм формату, к полному кадру - а для твоей камеры это достигается умножением на 1,6.

Получается, что у предложенных объективов фокусное расстояние приведенное будет 44 мм, 80 мм, 160 мм.

Глаз, как считается, эквивалентен фокусному расстоянию 50 мм, это классическое фокусное.
Соответственно, все,  что короче 50 мм - будет давать широкоугольные искажения.
Для некоторых задач это неплохо, можно трактовать как художественный прием, но я бы не рекомендовал.

100 (а для твоей камеры, это уже 160) - это много, я бы сказал очень длинно.
Фокусировка будет достигаться на достаточно большом расстоянии.
У меня 100 на полном кадре, но, фотографируя модель целиком, приходится отходить достаточно далеко. 160 - у меня бы ничего не поместилось.

Поэтому я б рекомендовал на "кропнутые камеры" именно объективы с фокусным расстоянием 50 мм.

Если смущает "ужасный конструктив" полтинника (он ужасный, потому что пластиковый, хлипкий), то есть еще вот такой вариант - EF-S 60mm f/2.8 Macro USM - очень приличное стекло.

Отредактировано Konss (02-01-2012 20:14:44)

53

Re: Какую зеркалку выбрать?

Konss пишет:

Если смущает "ужасный конструктив" полтинника (он ужасный, потому что пластиковый, хлипкий)такой вариант - EF-S

Кость, не сочти за придирки, говоря про "хлипкость" ты имеешь ввиду что-то вроде того, что этот объектив рассыпался у кого-то в руках? У меня на глазах подобный объектив отработал полтора года в довольно "некомфортных" условиях, и с ним всё в порядке  tongue .

54

Re: Какую зеркалку выбрать?

Konss пишет:

Глаз, как считается, эквивалентен фокусному расстоянию 50 мм

В этом утверждении не учтен тот факт, что смотрим мы обычно двумя глазами. :)

Мое мнение - с большинства ракурсов лучше снимать модель широкоугольником; картинки, снятые объективом с ФР 50-70 мм, часто выглядят неестественно (в том смысле, что настоящий автомобиль мы сняли бы иначе). Есть, разумеется, и исключения - например, вид сбоку я обычно снимаю телевиком.

Как иллюстрация - 2 кадра:
http://www.autoinscale.com/data/00000728/02.jpg
24 мм

http://www.autoinscale.com/data/00000728/03.jpg
70 мм
(кроп-фактор 1,5)

Чтобы определиться с желаемым фокусным расстоянием, могу посоветовать посмотреть метаданные (EXIF) понравившихся фотографий в галерее (а если эта информация отсутствует - спросить автора).

55

Re: Какую зеркалку выбрать?

А если 70 мм опустить на уровень колес, будет смотреться лучше, чем 24  smile.
Потому что настоящая машина в таком ракурсе снята с дерева.

56

Re: Какую зеркалку выбрать?

Konss пишет:

А если 70 мм опустить на уровень колес, будет смотреться лучше, чем 24

Так это совсем другой ракурс будет, их некорректно сравнивать, к тому же мне не кажется, что станет лучше - будет примерно так:
http://i39.tinypic.com/6t1kc8.jpg
(Здесь 135 мм, на самом деле, но от уменьшения фокусного до 70 этот ракурс лучше не стал бы.)

Konss пишет:

Потому что настоящая машина в таком ракурсе снята с дерева.

Да, я примерно это и имел в виду.

57

Re: Какую зеркалку выбрать?

Соглашусь с Константином. Потому что для пары кадров 24мм может и хорошо, но всё снимать в таком духе не очень...

Зайдём с другой стороны: чем больше фокусное расстояние - тем меньше глубина резкости. У EF-S 60mm f/2.8 Macro USM  оно (расстояние) 60 (96мм в эквиваленте для формата 35мм). Отсюда вопрос будет ли хватать глубины резкости, фотографируя модель: с переднего бампера чуть повернув относительно оси объектива, находящегося на одном уровне с моделью по высоте??? А, и чтобы всё резко...

Пока формулировал ED выложил фотку, на которой, кстати задннее крыло чуть размыто. можно ли этого будет избежать не уменьшая фокусное расстояние???

Отредактировано MarkeloFF (02-01-2012 23:19:04)

58

Re: Какую зеркалку выбрать?

Вот еще один аргумент в пользу широкоугольников:
http://www.autoinscale.com/?section=article&id=861

MarkeloFF пишет:

Пока формулировал ED выложил фотку, на которой, кстати задннее крыло чуть размыто. можно ли этого будет избежать не уменьшая фокусное расстояние???

Здесь 135 мм и f/32, закрывать уже некуда. При фокусном 60 и такой же диафрагме глубина резкости будет, конечно, больше.

PS: по поводу f/32 - при таких значениях диафрагмы наблюдается довольно сильное падение резкости из-за дифракции, т.е. хотя глубина резкости и растет, в наиболее резких областях разрешение падает. Для публикации в сети это не так важно, но если нужна максимальная резкость, то лучше не закрывать диафрагму так сильно.

При фокусном 70 мм и f/20 получается так:
http://www.autoinscale.com/data/00000939/00.jpg

Отредактировано (02-01-2012 23:51:33)

59

Re: Какую зеркалку выбрать?

yikes  Это ж сколько была выдержка? Я про 135 мм и f/32...

Отредактировано MarkeloFF (02-01-2012 23:57:59)

60

Re: Какую зеркалку выбрать?

MarkeloFF пишет:

Это ж сколько была выдержка? Я про 135 мм и f/32...

1/125, это со вспышкой снято. :)

61

Re: Какую зеркалку выбрать?

Супер. Её родимой у меня и нету, что опять склоняет меня к CANON EF 28 mm f/1.8, потому что продаваны про него пишут: Один из самых светосильных объективов своего класса...

Ещё вопрос: у этого объектива фокусное расстояние 44мм, всего 6 мм не хватает до фокусного расстояния глаза - много это или мало???

Может искажение и незаметно будет??

62

Re: Какую зеркалку выбрать?

MarkeloFF пишет:

Её родимой у меня и нету, что опять склоняет меня к CANON EF 28 mm f/1.8, потому что продаваны про него пишут: Один из самых светосильных объективов своего класса...

Светосила при съемке моделей не важна - все равно дырку закрывать. Штатив нужен.

MarkeloFF пишет:

Ещё вопрос: у этого объектива фокусное расстояние 44мм, всего 6 мм не хватает до фокусного расстояния глаза - много это или мало???

Может искажение и незаметно будет??

Есть же зум под рукой - не проще ли самому поснимать и составить мнение?

63

Re: Какую зеркалку выбрать?

Светосила применительно к объективу - это как раз открытость диафрагмы и наименьшая глубина резкости. В любом случае, я бы не ориентировался на 28 мм, я бы за 60 макро.

64

Re: Какую зеркалку выбрать?

Не получится ли так, что придётся докупать ещё и вспышку? Будет ли хватать света, чтоб вся модель была резкой, фокусное то аж 96???

65

Re: Какую зеркалку выбрать?

MarkeloFF пишет:

Не получится ли так, что придётся докупать ещё и вспышку? Будет ли хватать света, чтоб вся модель была резкой

Я же написал - штатив нужен. Не так важно, сколько света, - за пару секунд проэкспонируется.

MarkeloFF пишет:

фокусное то аж 96???

Фокусное 60, не надо его умножать каждый раз, не поймут.

66

Re: Какую зеркалку выбрать?

штатив есть, и кнопка на верёвочке (не знаю как правильно называется). С большой выдержкой шумновато получается, ну и резкость не как у вас, или я хочу выжать невозможное из китового объектива??

Кстати, а с какой вспышкой вы фотографируете???

67

Re: Какую зеркалку выбрать?

MarkeloFF пишет:

С большой выдержкой шумновато получается

Это странно. Какую чувствительность ставите? Включена ли функция шумоподавления при длительной выдержке?

Что касается резкости - может, штатив не очень хороший? Многие дешевые штативы совсем не гасят вибрации, особенно при выдвинутой центральной штанге.

MarkeloFF пишет:

Кстати, а с какой вспышкой вы фотографируете???

Sony 56. Здесь надо заметить, что вспышку я использую в беспроводном режиме, на вспышку надеваю LumiQuest SoftBox, а для подсветки теней использую отражатели из листов бумаги. Если просто установить вспышку на камеру, ничего хорошего не получится.

68

Re: Какую зеркалку выбрать?

Чувствительность 100, шумоподавление включил стало получше. Штатив такой (ножки не выдвигаю) - http://www.foto.ru/webbers_st-64i.html   фигня наверно...

Вернёмся к объективам: пробуя разные фокусные расстояния, понял, что 28 мм всё-таки чуть искажает. 28 мм не подходит. Опять остаётся два объектива:
CANON EF-S 60 mm f/2.8 Macro USM
CANON EF 35 mm f/2.0
....

69

Re: Какую зеркалку выбрать?

MarkeloFF пишет:

Штатив такой (ножки не выдвигаю) - http://www.foto.ru/webbers_st-64i.html   фигня наверно...

Да, похоже, что для зеркалки он хлипковат - в момент срабатывания затвора зеркало довольно сильно хлопает, и чтобы гасить эти вибрации, штатив должен быть достаточно тяжелым. Если в камере есть функция предварительного подъема зеркала (иногда она совмещена с автоспуском), надо ее использовать.

MarkeloFF пишет:

CANON EF-S 60 mm f/2.8 Macro USM
CANON EF 35 mm f/2.0

Я думаю, что 35/2 будет более универсален (вы же им, наверное, не только модели будете снимать) и обеспечит более естественную перспективу при съемке общих планов, зато 60 Macro позволит крупнее снять фрагменты модели.

70

Re: Какую зеркалку выбрать?

Спасибо большое за советы, очень помогли. Купил 60 Macro и вспышку.

Пока получается как-то так

http://s017.radikal.ru/i428/1201/1b/6487d4527c40.jpg

71

Re: Какую зеркалку выбрать?

хороший пыж )
антенки не крупноватые?

http://s020.radikal.ru/i717/1305/3c/141b745c33db.jpghttp://s45.radikal.ru/i109/1305/7f/44a1a299d92b.jpghttp://s020.radikal.ru/i722/1305/6f/4b8f11cf7501.jpghttp://i074.radikal.ru/1305/2e/9e643c41da82.jpg

72

Re: Какую зеркалку выбрать?

можно фулл фотографии?

Кроме моделизма так же увлекаюсь графикой,так что ели интересно проходим по ссылке http://public.fotki.com/ADV1/da7b/

73

Re: Какую зеркалку выбрать?

ADV_1 пишет:

можно фулл фотографии?

Фулл не сохранился, вот похожая:
http://s017.radikal.ru/i440/1201/19/e61264f752e2.jpg
и ещё
http://i009.radikal.ru/1201/45/9c5d4ad034de.jpg

74

Re: Какую зеркалку выбрать?

класс!

http://s020.radikal.ru/i717/1305/3c/141b745c33db.jpghttp://s45.radikal.ru/i109/1305/7f/44a1a299d92b.jpghttp://s020.radikal.ru/i722/1305/6f/4b8f11cf7501.jpghttp://i074.radikal.ru/1305/2e/9e643c41da82.jpg

75

Re: Какую зеркалку выбрать?

Отлично smile
Вспышка 430 или 580?