Вы не вошли Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Земля есть конечно.
Розетка временно, сейчас удобно включать удлинитель.
Холодильник конечно же на отдельной линии 6А.
Автомат на вытяжку - просто тупо перестраховка. Я же говорю, переплата небольшая, зато душа спокойна.
Вдруг что случиться, мышы сточат его в стене, у меня есть там лишняя пара проводов рядом)))))))
УЗО пока одно, время покажет нужно ли мне еще парочка..
Перекинуть на новые узо несколько групп автоматов - дело одного часа.
По хорошему УЗО должно стоять на каждую группу розеток. То есть 1- зал, 2 - спальня, 3- кухня, 4- ванная и тд.
Ну или хотя бы 2-3 группы. Иначе будешь очень долго искать на что оно сработало и все отрубило. И ставь именно УЗО+ автомат, а не ДИФ автомат.На ДИФе тоже неясно -по перегрузке он сработал или по утечке.
Розетки нужно ставить обязательно через узо (30мА). Как и стиралку (10мА если в ванной комнате).
Про землю почему спросил. В домах 121й серии (судя по фото это именно он) полноценное заземление встречается очень редко. Обычно за это пытаются выдать "зануление". Кстати, это запрещено делать на линиях с варочной панелью.
Перекинуть можно, если хватит длинны проводов внутри щита.
Так я такое и поставил. Я пока не заморачиваюсь этим, т.к. комнаты пока от старой проводки. Но чувствую как все подключу - застучит одно мое узо как азбука морзе.
То что придется докупать еще УЗОшки - это я уже понял
На каждый светильник и на каждую розетку отдельный толстенный провод и автомат? Это сильно! Зачем???
У меня в квартире изначально было всего два восьмиамперных автомата: один на верхний свет, второй на все розетки. Я поставил ещё один, отдельно на розетки кухни, потому что к ним подключено много всяких потребителей: духовка, холодильник, микроволновка, вытяжка, стиральная машина и пр. И то, только потому что один автомат всё вместе не тянул и периодически вырубался. И никаких проблем больше не испытываю. Это, конечно, не современно, но и дому уже больше сорока лет.
Отредактировано PETERSON (24-12-2014 00:51:37)
Коль, обязательно застучт, т.к. подключено на общую нулевую шину. Хотя могу ошибаться 
Николай!
Если уж "наворачивать" электрику, то по полной! 
Где защита от перенапряжения?
Когда пресловутое "заземление" (если оно вообще куда-нибудь в щитовой подключено!) отвалится - ты даже не узнаешь никогда!
А вот когда "ноль" на стояке отгорит (что происходит с печальной периодичностью в современных домах) и холодильник заскачет по кухне рок-н-ролл (от 380 вольт в задницу), то "веселуха" будет неимоверная... 
ИМХО,
Коль конечно на твое усмотрение все конечно, но на мой взглял перестарался слегка.
Кто там рекомендует именно узо?
Как человек по работе связанный непосредственно с электрикой- никаких УЗО не надо.
У меня 1 комната, разводку тоже делал сам(нафиг "какашко-электриков)
ДИф автомат(выполняет функцию и УЗО и ДИФ автомата на входе(более чем достаточно. Любая утечка ищется путем включения автоматов.) На каждое помещение отдельный автомат на розетки и свет этого более чем достаточно. Чем сложнее система тем больше вероятность поломки или ошибки.
Зачем в щитке розетка?
О,розетка в щитке крайне полезная вещь в процессе ремонта, когда необходимо обрубить электрику везде, но нужна розетка. Каждый раз удлинитель к ватомату прикручивать намучаешься
Отредактировано Кот (24-12-2014 02:02:04)
Кто там рекомендует именно узо?
Как бы сказать грамотнее, ПУЭ с точки зрения безопасности и кошелек. Разница в стоимости дифа и узо+автомат была тысячи две. Если учесть, что их нужно пару штук - уже 4 т.р. И замена возможна каждого элемента по отдельности, а диф выкидывается полностью.
Как человек по работе связанный непосредственно с электрикой- никаких УЗО не надо.
У меня 1 комната, разводку тоже делал сам(нафиг "какашко-электриков)
ДИф автомат(выполняет функцию и УЗО и ДИФ автомата на входе(более чем достаточно. Любая утечка ищется путем включения автоматов.)
Вы непосредственно работаете электриком? А что мешает в той же последовательности определить утечку под УЗО?
Alex_Shmod пишет:Зачем в щитке розетка?
О,розетка в щитке крайне полезная вещь в процессе ремонта, когда необходимо обрубить электрику везде, но нужна розетка. Каждый раз удлинитель к ватомату прикручивать намучаешься
Недавно закончил с ремонтом, что-то мне розетка в щитке ни разу не понадобилась. Видимо, неправильно делал все 
. Хотя идея временного решения имеет право на существование.
Когда пресловутое "заземление" (если оно вообще куда-нибудь в щитовой подключено!) отвалится - ты даже не узнаешь никогда!
Узнаешь! И при наличии узо/дифа в схеме, человека просто дернет (например, при пробое тена в бойлере или духовке) и линия выключится.
Отредактировано Alex_Shmod (24-12-2014 08:16:03)
Узнаешь! И при наличии узо/дифа в схеме, человека просто дернет (например, при пробое тена в бойлере или духовке) и линия выключится.
Если тебя ДЁРНЕТ, то УЗО НЕ РАБОТАЕТ как надо!!!
УЗО (в российском исполнении, а Легран и Шнейдер давно имеют заводы в России) - вещь капризная. Оправдывает себя только на бойлерах, стиралках, посудомойках и электроплитах. Всё остальное - трата денег (или паранойя).
Но... хозяин-барин...
Узнаешь! И при наличии узо/дифа в схеме, человека просто дернет (например, при пробое тена в бойлере или духовке) и линия выключится.
Если тебя ДЁРНЕТ, то УЗО НЕ РАБОТАЕТ как надо!!!
УЗО (в российском исполнении, а Легран и Шнейдер давно имеют заводы в России) - вещь капризная. Оправдывает себя только на бойлерах, стиралках, посудомойках и электроплитах. Всё остальное - трата денег (или паранойя).
Но... хозяин-барин...
А как же оно работает правильно при отсутствии заземления?
Еще розетки забыли в список, к ним могут подключаться потребители с возможной утечкой тока/пробоем на корпус.
deddykiller пишет:Если тебя ДЁРНЕТ, то УЗО НЕ РАБОТАЕТ как надо!!! ...
А как же оно работает правильно при отсутствии заземления?
Правильно подобранное, настроенное и исправное УЗО должно сработать РАНЬШЕ, чем кого-либо "дёрнет"! Испытано на себе, причём неоднократно... В этом весь его (УЗО) "сакраментальный" смысл...
У меня в трехкомнатную:
- диф на бойлер и стиралку
- линия на плиту
- две линии на розетки кухни
- одна линия на ВЕСЬ свет
- одна линия на ВСЕ розетки кроме кухни и ванной
ВСЕ!
А это какая-то параноя....
Отредактировано Nosferatu (24-12-2014 15:51:16)
УЗО можно подобрать по току утечки и силе тока, первое влияет на скорость отсечки (чуствительность). Уже про это писал. Настроить - это как? Брал ABB, настроек там нет. Исправное или нет - легко проверить, есть кнопка Test. По поводу страны производителя. Покупал много автоматов ABB серии (кривая) B и УЗО, произведены все в разных странах Европы, про Legrand точно не знаю.
Испытано на себе, причём неоднократно... lol
Даже никаких бодрящих ощущений не было?
Раз уж мы погружаемся в рассуждения о "природе" УЗО, то:
- скорость отсечки: время срабатывания расцепителя (жёсткая механика). Расчётное - 0,05 сек, чтобы человек не успел почувствовать. Поэтому, говорить о "бодрящих" ощущениях - вводить людей в заблуждение.
- чувствительность: порог срабатывания (плюс-минус гистерезис, потери в линии и т. п.). Есть варианты с настройками, но в быту они не применяются и всё зависит от качества комплектующих деталей.
- ток утечки: УЗО реагирует только на утечку тока из цепи (сколько ушло - столько и должно вернуться). Любое другое нарушение работы, даже такой случай, когда человек возьмет в руки фазовый и нейтральный провода, то есть сам станет частью цепи, оставит его безучастным. Для моей жены даже 24 В опасное напряжение, а один знакомый проверял наличие напряжения на рубильнике послюнявленным пальцем (если пощипывало, значит напряжение есть)!!!!
- кнопка "тест": самый распространённый случай отказа прибора, когда дисциплинированные граждане ежемесячно тыкали эту кнопку! В один, весьма неподходящий, момент УЗО отказывалось работать навсегда!
Ничтожно малая величина мощности, получаемая от дифференциального трансформатора (не более 0,001 Вт), налагает очень жесткие требования к основным элементам электромеханических УЗО - к измерительному дифференциальному трансформатору, к реле с постоянным магнитом и обмоткой, подключенной к вторичной обмотке трансформатора, к механизму расцепителя главных контактов, к качеству изготовления и к точности настройки УЗО. Старение элементов электромеханических УЗО, их износ в процессе эксплуатации, влияние внешних магнитных полей и воздействующих механических факторов, появление на подвижных частях электромагнитного реле загрязнений, отложений паров и солей веществ, находящихся в воздухе, приводят к изменению характеристик УЗО и, даже, к нарушению их работоспособности. На основании опыта эксплуатации электромеханических УЗО в Западной Европе была выявлена необходимость их замены после 10 лет работы, проведения в процессе эксплуатации ежемесячной тренировки срабатывания УЗО, но и при этом вероятность их неисправности даже в европейских условиях составляет от 3 до 5% в течение 10 лет
А, вообще, что бы мы тут не писали - тема бесконечная и малорезультативная....
Всем удачи в трудах!
Отредактировано deddykiller (24-12-2014 13:37:33)
Согласно ПУЭ допускается максимальное время срабатывания 0,4 с для сетей с напряжением ~220 В. За это время человек может ощутить дискомфорт.
Вариант с настройкой это уже какое-то промышленное оборудование? Тогда тут не про него.
И тут не обсуждается тотальная защита от дурака, когда хватаются за оба оголеных провода.
Производитель не дает пожизненую гарантию на данные устройства. При этом в инструкции описаны процедуры, как и когда проверять УЗО. Я допускаю, что время срабатывания может меняться в зависимости от среды (элекромагнитные поля, влажность). Но при утечке на корпус прибора УЗО может спасти жизнь.
От вы маньяки))
Леша - ты по образованию кто?
И ты Дедди? Просто интересно...
Nosferatu кому что, а вшивому баня
Лично мне очень нравится подход! Классно!
А вот WIP по электрике никуда не годится! 
Можешь подробнее рассказать как заводишь к розеткам и выключателям. На какой высоте розетки, на какой выключатели? Понятно, что вначале ведешь шину по потолку. Вот что дальше? Опускаешь по штробе с потолка к каждой розетке ? Я не вижу распаечных коробок. Их нет? Спасибо 
А тут и рассказывать нечего.
Подходишь к стенке - прикладываешь руку. Как удобно ложиться ладонь - там и быть выключателю)) Лазерным уровнем отбил все выключатели.
Розетки или 300мм делала или 250мм. Не помню. Я делал по лазеру, т.к. если фактура обоев или кирпичной стенки у меня по горизонту в одной линии, то будут видны отклонения.
Вот ради примера
http://yandex.ru/images/search?text=%D1 … _1680x1050
Стандарты тут не сильно должны давить на психику, делай как тебе нравится.
Распределительные коробки уже отжили свое... Старайся делать одним проводом все.
Я нарывался на подделочные клемники Ваго. Что на быстрозажимные со смазкой, что на серенькие с оранжевыми хвостиками. Фирменные магазины, фирменная цена. А они плавятся и писец. Ставишь нормальный (я купил сразу все виды по коробке в проверенной оптовой конторе) и все работает годами. Чуть мастерскую не спалил так(((
Ребята - хотелось бы сделать одну маленькую ремарку!
Я фотки пощу не для похвастаться, мол вот смотрите какой я рукожоп. Не для похвалится.
У нас форум, мы общаемся. Вот и размещаю. Я не тщеславный. Я не хвастун.
Как тут днем один товарищ заметил про похвастаться. Я же свое столетнее ведро не пощу в каждой теме, где только можно. Это называется хвастаться. А я фотки показал один раз. Без сотни ракурсов на фоне своей рожи
У нас форум, мы общаемся.
Отредактировано nick307 (24-12-2014 21:41:27)
От вы маньяки))
Леша - ты по образованию кто?
И ты Дедди? Просто интересно...
В дипломе есть слово "электрик"!
Вся долгая профессиональная деятельность, в той или иной степени, связана с электричеством... 
Последние 15 лет - исключительно электроснабжением и автоматизацией "под ключ" теплогенерирующих установок от 50 кВт до 15МВт (мегаватт) со всеми современными "наворотами"...
Ого!!!
И о чем тогда с тобой спорит Леша? )))))))))))
Электричество на производстве и в жилых домах - это "две большие разницы! Или четыре маленьких!" (с)
Для меня (сугубо лично) жилой сектор - тот ещё гемор, с его непредсказуемыми "заказчиками и их хотелками". Не в обиду остальным!
Поэтому, у меня дома всё предельно просто: два (!) автомата на вводе (у меня газовая плита) и туева хуча розеток и местного освещения во всех углах.
Ну, честно говоря, меня больше интересовала не высота розеток и выкл., а длины штроб. Ведь если в комнате 2 выкл. и 4 розетки, то это шесть штроб с потолка, итого около 6*2м=12м. Или не так? Мне просто это все предстоит у себя и больше меня пугает количество п.м. штроб. Я вот думал, если опустить один провод вниз и по углу "пол-стена" вести и поднимать к розетке, потом вниз от нее, дальше по углу к следующей розетке.... То если так, на 4 розетки штробить надо примерно 4*0,25м=1м... Или так совсем неправильно?
Как так? Нельзя штробить вдоль, нужно штробить по вертикали!
Я купил для этого дела штраборез БУ. Милое дело. Подключил к пылесосу и вперед. Можно конечно и простой болгаркой, я так делал в прошлой квартире. Но там у меня никого не было, а здесь комнаты жилые.
Отбиваешь лазером или простым уровнем линию по вертикали до розетки, болгаркой делаешь две прорези глубиной примерно 1-2см (как у тебя получится я не знаю), между прорезями в зависимости от количества проводов - сам поймешь. Потом на перфоратор одеваешь лопатку (специальная насадка для выдалбливания углублений НЕДОРОГАЯ )) ) и все. Каждые 30-50см отверсите 6мм и провод на дюбель-хомут.
Вообще бред: тебя поучает маньяк-неумеха-рукожоп, который понахерачил тролейбусных ненужных лишних линий у себя дома, когда тут в теме столько проффи
Отредактировано nick307 (25-12-2014 01:25:45)
Namych Если в этом углу (пол стена) провод не будет попадать в горизонт крепления плинтуса и не будет мешать ему встать на место то даже удобнее ( есть доступ до них, и поганаж меньше), но вот куда ты распай коробки впихнёшь . Вариант через конекторы не прокатит.
На основе PunBB
