51

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Кость может и оно smile Я, правда, в этом не уверен. Как доучусь до 4го курса и пройду спец. предмет, отпишусь lol

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

52

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

AxelGTR пишет:

А можно как-нибудь подробнее об этом процессе узнать?

Не так давно в одном из ведущих в нашем городе магазинов по всему, что касается покраски авто, спросил про имитацию хрома (согласитесь, иногда в смежных областях встречаются интересные технологии). После того, как мы сошлись во мнении, что аэрозоли "под хром" - просто яркая серебрянка, мне рассказали, что в последнее время они поставили в несколько автосервисов установки для нанесения хрома на почти любой материал... Возможно это то, о чём писал vampir-81:

Пластик хромируют в вакуумной камере напылением.

Можно поискать в этом направлении. Возможно получится воспользоваться их услугами. Хотя эта технология подойдёт только для хромирования деталей целиком... если подойдёт - подробности мне неизвестны.

Кстати, vampir-81, большое спасибо за исследование, очень полезный материал.

В работе: Mitsubishi GTO Twin Turbo || Nissan 180SX

53

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Вот несколько цитат с других форумов

Вот несколько цитат с разных форумов для размышления

1. Сначала пластмассу натирают графитом, затем электролизом покрывают ее медью. А уж поверх меди Так же электролизом покрывают хромом. Таким же образом делают точные копии восковых изделий или например кружев, листьев, всяких там жучков-паучков

2. http://forum.rcdesign.ru/f21/thread61804.html
В промышленных условиях пластик металлизируют напылением в вакууме. Как сделать это в домашних условиях неплохо расписано в книжке "300 практических советов" издательства "Московский рабочий" 1986 года издания. Вкратце суть процесса: деталь покрывается графитовой пылью, потом покрывается медью (гальваника) ну и дальше хром или никель(тоже гальваника).
С уважением.
Пы.Сы. Проще купить в автомагазине баллон с краской под хром, получается очень похоже

300 практических советов можно закачать тут
http://www.goldbook.ws/2007/03/23/300_p … vetov.html


3. http://scalecustoms.com/forum/5-86-2
Есть такая тема, называется реакция "серебряного зеркала". AxelGTR, наверняка слышал!
Это качественная реакция на альдегиды.. такую штуку проделывают в школе на уроках - в пробирку с альдегидом добавляют оксид серебра (I), нагревают и стенки пробирки снаружи становятся как зеркало (альдегид окисляется, образуется кислота, а серебро восстанавливается и оседает на стенках пробирки). Если не ошибаюсь, таким образом можно покрыть серебром любую поверхность. Если не забуду, уточню у учителя, уже вроде спрашивал, задумывался об этом.. правда, придётся покупать реактивы. А оксид серебра недешёвый.. если не ошибаюсь ~500 руб/10 мл, надо уточнить. Да и просто так его не продадут.

4. http://scalecustoms.com/forum/5-86-2
Вот технология:берешь деталь нужную, покрываешь ее электропроводящим материалом( например граффит), делаешь раствор никелевой соли, про пропорции еще не узнавал, подключаешь + источника тока на деталь,но надо крепить на электропроводящую поверхность, а не на пластик, иначе ни че не получится, - источника тока в раствор и опускаем деталь в раствор, напряжение примерно 12В, но есть одно НО. Электролиз сделать дома можно( sKyLiNeR, ), но к сожалению он не будет такого ох... качества, а при больших нагрузках легко сотрется и слетит, но блистеть будет как реал  Так что пробуйте.Я когда найду реактивы попоробую сделать и расскажу

Вот пример кампании, занимающейся напылением в вакууме

http://muellercorp.com/chromeplatingplastic.htm
http://muellercorp.com/process.htm

А вот примеры, где используется химический процесс

http://www.imperialprop.com/Gemini-Chrome-System_c4.htm
http://www.sprayonchrome.com/equipment.html
http://www.alsacorp.com/products/chrome … odinfo.htm

Тут я грустно вздыхаю. Иллюзия о "волшебной" хромо-краске у Revell или Tamiya умирает. А химические процессы требуют больших вложений. Единственно-можно поискать авто-сервисы, где такие "комплекты" уже закуплены и поговорить о ценах.

Ещё можно детальней изучить хромирование в вакууме и эликтролиз (с натиранием графитом). Но это отдельная тема...
А пока.. интересно дождатся эксперимента с водным лаком на Kosutte.

Отредактировано VolshebNik (26-09-2010 17:58:09)

http://i1202.photobucket.com/albums/bb362/volsheb_nik/Golden%20Model/GM%202015/golden_model_2015_320-33_rus_zpsq8hhaxni.gif

54

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Все это очень интересно smile
Хочется самому попробовать провести хромирование путем электролиза, хотя мне говорят, что в домашних условиях этого осуществить нельзя.... hmm

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

55

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Тогда проще школьный курс вспомнить, с его "раствором азотокислого серебра".

- Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…
PunBB bbcode test

56

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Если б было все так просто, уже все сами бы дома хромировали детали)

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

57

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

а зачем вам это надо?

поживем-увидим
доживем-узнаем
выживем-учтем

58

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Тот, кто имел дело с моделями амеров прекрасно понимает, необходимость хромирования smile Ведь иногда бампера в самых неприятных местах крепятся к литникам, или же само покрытие оставляет желать лучшего smile

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

59

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

AxelGTR пишет:

Тот, кто имел дело с моделями амеров прекрасно понимает, необходимость хромирования smile Ведь иногда бампера в самых неприятных местах крепятся к литникам, или же само покрытие оставляет желать лучшего smile

Bogdan имел ввиду зачем химичить если есть Алклад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSan?

Как говорит наш дорогой шеу: "В нашем деле главное - это реализьм..........Бу-га-га-га!"
http://aeromax.users.photofile.ru/photo/aeromax/2593649/84747049.jpg

60

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Все-таки это всего лишь имитация. Порой нужно стремится к аутентичности не только в отношении деталей модели, но и в плане используемых технологий wink

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

61

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Я боюсь толщина такого покрытия будет больше чем надо, судя по видео растворы просто стекают с окрашиваемой детали, так что от бампера в 25 может вообще остаться только полоска.

62

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Вставлю то, что сам искал по теме хромирования.
Я натыкался на так называемый способ "Каталитическое хромирование". По поиску в гугле выдает множество ссылок. Так же есть масса видео на Ютубе. Ну к примеру http://www.youtube.com/watch?v=gU1vYzv14XE. По видео видно что льют (и причем от души) какими-то жидкостями. Не похоже что это покраска. Причем поражает скорость появления хрома. Так же на некоторых сайтах сказано что покрытие устойчиво к солнцу, небольшому нагреванию и небольшим механическим воздействиям http://vladchrom.md/chrome.html. Что вполне подходит для нашего дела. Можно найти кстати фото самой установки. Насколько я знаю это дело есть в Москве. Это пока все что нашел.

Отредактировано Barabakin (26-09-2010 22:25:18)

63

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Scharon - А толщину покрытия можно регулировать самому. С помощью плотности тока и концентрации электролита. И если я правильно понял про растворы, то хочу поправить, в растворе находятся ионы металла, которые при действии тока притягиваются (восстанавливаются) к катоду, так что раствор электролита без эл. тока никак не взаимодействует с анодом (нашей деталью).
Надеюсь я верно все понял)))

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

64

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Народ, данную операцию проводить в квартире не реально.
Если брать гараж или подобное, то не рентабельно. Проще заказать в профильной фирме хромирование чего надо.

поживем-увидим
доживем-узнаем
выживем-учтем

65

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Bogdan пишет:

Народ, данную операцию проводить в квартире не реально.

Вот тут я соглашусь, однако попробовать стоит smile

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

66

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Саш, я дома простым электролизом нумизматику чистил какое то время....это ппц был...завязал быстро...
А тут тяжелая химия нужна...

поживем-увидим
доживем-узнаем
выживем-учтем

67

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Маленькое обновление по Alclad.
На этом видео моделист делится опытом.
http://www.youtube.com/watch?v=dxcVEbJz … re=related
Что меня заинтересовало - это время просушки: грунт 3 дня, чёрная глянцевая эмаль Testor - неделя. Кстати, вчера покрасил кошко-мышь свеже-приехавшей чёрной глянцевой базой Alclad. 8 часов сушки - ещё липкая. Через сутки можно лапать.. Вобщем дам недельку ей посохнуть.
А за пару дней до этого покрасил хромом по той же базе чёрной, но из старых запасов. База та легла плохо, в крапинку. Но не важно. Дал ей высохнуть сутки. Хром положил в 4-5 слоёв. После пробовал стереть - с трудом, почти не стёрлась. Вобщем подтверждение на опыте получено - чёрной базой должна быть эмаль на масляной основе (Humbrol, Revell, Alclad, Testor, ...) smile Акрил не покатит.

http://i1202.photobucket.com/albums/bb362/volsheb_nik/Golden%20Model/GM%202015/golden_model_2015_320-33_rus_zpsq8hhaxni.gif

68

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Был сегодня в Крокусе на Олтдаймер галерее Ильи Сорокина. Наткнулся на интересный стенд, где показывался процесс нанесения зеркального покрытия на различные предметы.
Взял у них буклетик wink

http://s005.radikal.ru/i210/1010/07/b888d952cb18t.jpghttp://s60.radikal.ru/i169/1010/6d/8a6214660037t.jpg

На этом сайте можно скачать видео, на котором отлично виден процесс всех этих манипуляций.

Отредактировано AxelGTR (09-10-2010 23:00:10)

В работе:
http://s39.radikal.ru/i085/1106/ae/883f9a547885.jpg

69

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Cуществует набор для имитации  хрома,золота ,железа  и в вольном переводе называется примерно так - РУЧНОЙ НАБОР ДЛЯ ГАЛЬВАНИЗАЦИИ .В наборе предсавлены:две баночки с электролитом,средство для промывки,тряпочки,инструкция (на нем.),фига" для проб и сам агрегат.Цена набора с доставкой до куда угодно всего 35 евро!НО,ПЛАСТИК используя этот набор вы не отхромируете,т.к там отсутствует самый главный элемент - FERRO GRAF LACK цена прим.30евро с дост.(когда смыл кислотой с бака хром,то удивился - он БЛЕСТЕЛ  и отдавал слегка коричневатым оттенком!Вот это и был тот самый лак).Набор лежит у немцевhttp://cgi.ebay.de/GALVANISIER-SET-VERG … 2a0a57daf3Думаю для лучшего эффекта модель лучше или полностью "алкладить" или хромировать - имхо конечно .

Моделист моделисту - друг,товарищ и брат!!!

70

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

SPY
Ferro graf lack?! Нука нука. Я вот недавно что сделал - смыл с глушака хром. Под ним какой-то лак. Покрасил сверху Алкладом - блястит клёво, но стирается.
Прочитал это сообщение и подумал - может это тот самый лак и есть и Тамия свои модели так и хромирует!  yikes

А самому получалось опробовать этот наборчик на баке?  smile Как проверить, что тот лак на пластике подходит для электролиза?
Хотя его тогда по-любому придётся покупать - ибо после подготовки детали некоторую часть этого ака приходится сошкуривать

Отредактировано VolshebNik (12-10-2010 21:38:31)

http://i1202.photobucket.com/albums/bb362/volsheb_nik/Golden%20Model/GM%202015/golden_model_2015_320-33_rus_zpsq8hhaxni.gif

71

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

VolshebNik пишет:

А самому получалось опробовать этот наборчик на баке?

Наборчик только в перспективе: 35 евро за набор и лак 30(50 мл. всего!)=65 однако,но дешевле чем предложил ALEXGTR  - для рядового моделиста,согласитесь,не осилить такой минизавод roll

VolshebNik пишет:

Как проверить, что тот лак на пластике подходит для электролиза?

Пимерно так:ванночка ,батарейка,раствор медного купороса(для пробы и купорос сгодится),деталь покрытая этим лаком,замыкаем цепь=результат tongue .(нет у меня под рукой купороса - поэтому и не пробовал. sad )

Отредактировано (13-10-2010 12:07:48)

Моделист моделисту - друг,товарищ и брат!!!

72

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

SPY, Салют!

А можно ссылочку на лак?  roll Чё-то не найти по "FERRO GRAF LACK"

http://i1202.photobucket.com/albums/bb362/volsheb_nik/Golden%20Model/GM%202015/golden_model_2015_320-33_rus_zpsq8hhaxni.gif

73

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Не "FERRO GRAF LACK", но цели те-же: лак для подготовки при гальванизации: http://service4service.ru/accessories/item.html?id=7149

74

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

нет, лак для гальванизации обладает токопроводящими свойствами, и после покрытия им детали на нее можно осадить медь, потом хром. раньше их просто натирали графитом. а лак который находиться под "хромом" на литниках служит для выравнивания поверхности (делает ее глянцевой) а потом распыляется в специальном аппарате алюминий, который образует тонкую пленку, мы и принимаем её за хром.

75

Re: Имитация хрома: Алкад, Mr. Color SM07, Wawe Kosutte GinSun

Ilyich
Спасыбо за подсказк, дарагой  big_smile

Нашел у нас в Латвии такой же
http://www.elfa.lv/cgi-bin/index.cgi?ar … mp;lng=rus
Надо поискать по гальванике. Мож у нас и наборчики похожие есть  smile
Например нашел такое средство:
http://www.elfa.lv/cgi-bin/index.cgi?ar … mp;lng=rus
Похоже пора мне собираться в этот магаз  за покупками big_smile

Shinigami033
Я вот тоже так думал. Но пробовал найти подтверждение тому в сети и не нашел. Если есть ссылки, плиз поделитесь.  roll

Отредактировано VolshebNik (13-10-2010 23:01:31)

http://i1202.photobucket.com/albums/bb362/volsheb_nik/Golden%20Model/GM%202015/golden_model_2015_320-33_rus_zpsq8hhaxni.gif